网易娱乐专稿8月21日报道 (文/冷梗王 图、视频/东健)和《十万个冷笑话2》的导演卢恒宇与李姝洁的采访应该是近期最轻松好玩的一个。和3年前在年尾上映的第一部相比,今年改到暑期与观众见面的第二部,上映首日的票房轻松超过了前作同期。
作为一部首作便票房过亿的动画电影,两位导演在采访中首先就表示,第二部比第一部的制作周期更长。第一部用时一年多制作完成,而这只是第二部的剧本打磨时间。卢恒宇说,第一部“啪啪啪啪把自己的想法往里面扔”,到了第二部,李姝洁接话:“失去了泉思如涌的感觉。”
和第一部相比,第二部最大的优点便是这十万个冷笑话能让大部分观众都轻松“get”到。究其原因,两位导演觉得是第一部的表达不到位。卢恒宇觉得,第二部比第一部的笑话更不容易“冷场”,是因为自己和李姝洁全面负责了整部动画电影的制作:“就第一部做的不算好,在制作方面并不好,所以说它在表达的时候有失误,然后导致大家没有看出来。所以这一部的时候,我们当然在制作上全体升级了嘛,因为我们公司主要把这个制作的东西全部扛下来过后就升级了,然后我们表达很准确。”
整个采访过程其实也是这两位情侣档导演不断秀恩爱的过程。除了卢恒宇把李姝洁称为自己的第一个观众。两人还透露,自己的第一个吻戏也被埋在了电影的一场戏中。而这次电影里设置的东方神女娲和自己的属下河神到底是不是两人关系的写照,却被他们俩集体否认。
李姝洁透露,河神的原型是自己的一个同事,现在已经欣然接受了“河神”的设定:“但实际上我们身边也有我们自己的河神,就是我们这次一个主要负责3D方向制作的一个制片,昨天就是我还特意带他去参加了一场粉丝点映场。然后看到那个地方说,耶,可以出差了什么,我就跟他说,看,我这次带你出差了哟。然后他就呵呵呵。”
而雷神托尔则被卢恒宇和李姝洁设计成了一条柴犬,在电影里疯狂虐狗。卢恒宇开玩笑说,这次不要遮遮掩掩,干脆直接虐。于是托尔最后被虐的台词都只剩下了三句话。李姝洁透露:“不让他说话,想表达表达不出来,好可怜啊。但是实际上这个诅咒到我配音的时候自己也觉得挺郁闷的,就是没有台词啊,这个情绪也好难演啊。”
采访实录:
网易娱乐:其实首先还是想知道,《十万个冷笑话》的电影第一部非常成功,是不是让两个人制作第二部的进度加快了不少?
李姝洁:哦,其实你说反了。
卢恒宇:变慢了。
李姝洁:其实是《十万》你要说成功的话,我们都觉得算不上成功啦。
卢恒宇:但是作品本身呢,我说过它挺对不起观众的,因为很多东西没有到位。毕竟是我们的第一部作品嘛,第一部电影作品,从各方面都会有自己把控不力的地方。那第二部的时候,我们为了能够做到更好,其实反而是花了更长的时间。第一部其实就用了一年多,这回用了两年多的时间,剧本都花了一年多慢慢的去修改和打磨。
李姝洁:不管是从故事上还是从制作上,其实我们都是在尝试说,突破自己,然后超越自己。这个其实是特别难的一件事。
卢恒宇:对,第一部的时候你会觉得,哦,这是我第一部电影,然后你积压了十几年的那个情绪,一下子就在那一刻就,啊,我有个这个想法,我有个那个想法,啪啪啪啪你就把你的想法全部往里面扔。结果做第二部的时候,你一下就攒了十几年的那个劲,在第一部的时候一下给全放完了,然后就呃,泄了,第二部你要怎么办呢?一下就很软,你就不知道该怎么办了。
李姝洁:失去了思如泉涌的赶脚。
卢恒宇:对。所以第一部剧本其实就用了一个月,做完过后自己还倍儿兴奋。然后第二部的时候,你写剧本的时候就变得,写了一年多,然后说哎呀,到底还能不能改一改呢,到底哪里还更好呢?就整个状态和第一部的时候是不一样的。
网易娱乐:但是我觉得可能反而作为观众,看完第二部,或者那种感觉是第二部的这个想法更集中,更有的放矢,这个算是在剧本打磨时间之中两个人不断的想法往里放的结果吗?
卢恒宇:人都会成长嘛,我觉得这个某种程度上也代表着我们自己可能对于剧本也好,对剧情也好,可能更成熟了。如果说我们的作品还和之前一样的话,那真的就,那这个就是我们的问题了,没有成长就是我们的问题了。
李姝洁:但实际上我个人还是挺喜欢第一部的剧情的。然后我想,如果你觉得第二部比第一部进步特别大吧,我觉得还有一方面就是,我们表达得更清楚了。可能跟制作是有很大关系的吧,因为有时候如果导演有一个想法,那如果不管是因为时间原因,还是能力原因,就没有用这个镜头把这个想法准确的传达给观众,那可能你就会觉得,嗯,怎么有点不太对的感觉。
我觉得这次的每个镜头的意思表达,做的是更到位了。我觉得跟这个可能有点关系。
网易娱乐:所以这次做剧本的时候,大概两个人是怎么样的一个分工?
李姝洁:这次呀,其实我觉得在《十冷》电影的剧本方面,我们一直属于陪聊,呵呵。因为老卢的话他还是整体的一个思维是非常清晰的,然后对于一个电影的剧本架构他也是很熟悉,也很扎实的。我们也很信任让他来把控,然后我们就非常轻松,非常欢乐的陪聊,对,是这样。
作为我,因为我有一个双重身份在,还有一部分他情侣的这个关系。作为情侣这个关系呢,其实就是相当于一个挑剔的观众,有时候会跟他讲说,这段真的不好笑啊,好难看啊,就会这样给他讲。
然后他也会说,哎,你看看这个好玩吗?我说啊,好好笑,他就嗯,心里就有数,就有底了。然后我也会帮他出一些主意,我觉得这次还是出了不少好点子的对不对?
卢恒宇:对,我是觉得说,应该是我这辈子,就我人生中最重要的一个观众。我觉得李姝洁可以作为我人生中最重要的一个观众,我每次有什么样的处理,或者什么样的想法的时候,我特别在一她第一时间的反应。
就是她,如果说她眼睛里面有放光,我知道这个方向就对了,然后接下来然后,因为她能够放光,那也许别的观众也会放光。但是我就害怕当我说出来以后她表情就,哦,这样,还行啊。那就知道我要改,这个东西我一定要改掉,一定要改到她觉得,哇,不错喔。我期待的是她那样的反应,就是有的时候,我们两个搭配可能更接近于一种精神交流了吧,就是会觉得说,当我说出一个故事情节,或者说一句台词的时候,我要看她的反应,就跟我看观众的反应一样。
网易娱乐:和第一部比起来,好像第二部我觉得多了很多这种迷影的成分,就是对电影的很多戏仿,就这个是两位导演自己的喜好,把这个喜好放到电影里了,还是说就是纯粹觉得说,这是一个现在当下可能很潮流的这样一个表现手法?
卢恒宇:实话说,其实第一部也不少,呵呵。但是呢,第一部就是刚才李姝洁说的那个问题。
李姝洁:表达的不到位。
卢恒宇:就第一部做的不算好,在制作方面并不好,所以说它在表达的时候有失误,然后导致人们,其实我戏仿了一些电影,但是大家没有看出来。
李姝洁:就流失了很多表达。
卢恒宇:对,所以说这一部的时候,我们当然在制作上全体升级了嘛,因为我们公司主要把这个制作的东西全部扛下来过后就升级了,然后我们表达很准确。这个应该说是我们自己本身就对这个电影很感兴趣。
李姝洁:我们两个本身就属于是,有点发烧友的感觉吧,或者说自己本来就是那种很挑剔的观众,就会看很多片,然后看得也很杂,所以经常,我不知道你接下来有没有这个问题,就说导演最喜欢的是哪部片,或者是最喜欢哪一位电影导演什么的,我们就会说这个问题我们拒绝回答,因为答不出来,太多了。如果想聊这个话题,我们把摄像机关了,然后咱俩慢慢聊。
因为太杂了,风格什么都特别杂。所以说其实这个可能也是别人说为什么我们做《十冷》,卢恒宇和李姝洁就能做好的原因。就是有些人说,这俩人特别逗比,所以说他们做这种梗片就是特别在行,但是实际上我觉得这可能是原因之一啦。
但不是最重要的,最重要的也许就是因为我们看东西特别杂,特别多。然后就知道如何把那个氛围推到特别严肃,特别到位的情况下,然后再告诉你,这是在逗你玩的,哈哈哈哈,然后就会觉得很好笑。
卢恒宇:对,这是《十冷》的一个风格嘛,帅不过三秒。但是只给导演三秒钟的时间,你能不能把这个范儿给起足了。导演分几种,一种是作者型导演,但我们应该不属于作者型的导演,我们应该属于影迷型的导演。
网易娱乐:但是有时候虽然这个,这些比如戏仿电影的搞笑做的非常非常到位,但是可能反而会不会担心,就是观众变局限了。可能不了解这个电影的人,他们可能就没法儿get到这个笑点或者怎么样,会担心吗?
李姝洁:说到这个,其实我最早是有一点担心的,因为我会觉得,如果不太了解网络文化,不上网的那群人,他可能看我们片子确实会有一点门槛。但是我们在点映场的时候,我就,这颗心就落地了。因为我会觉得这个笑声啊,真的是此起彼伏。有的部分,就是男生在那哈哈哈哈笑,明显没什么女生的声音;然后过一会儿另一个梗,然后女生那边就呵呵呵呵,很爽。
比如说我记得小金刚和河神有一个拉钩这样的一个动作,明显就是女生的笑声在那边哗就起来了,然后男生可能就没什么感觉。然后女生就,哦,呵呵,真爱呀。就很爽。甚至有一些梗是小孩子特别喜欢的,那个清脆的笑声,响彻整个电影院。
卢恒宇:我们看了两场点映场了,我们发现就是全体大笑在整个影片里面可能十来次,十多次。但是不停地,就是说不同的部分的观众,就是年轻的,可能稍微大一点的,小孩子的,他就此起彼伏的那种说法。就是我们不可能每一个笑点都是针对所有一观众群的。但是当你一部电影里面可能有十几个笑点是你get得到的,那这部电影平均下来也就OK。
我们有很多笑点,但是它是平均分散在不同的层面,有这种电影级别的,就是玩梗的,也有这种偏,怎么说,二次元性的,大家看得懂的,你没看二次元的东西,你可能觉得,就打乐一下吗,还蛮帅的,为什么他们要笑?你可能理解不到,就后面的那段。也有那种就是普通的,比如说踩个香蕉皮这种类型的,那就小孩子就哈哈哈哈,但是对于成年人而言就,啊,这个表演完全是节奏问题,但我不觉得怎么样啊。当然也有那种就是因为情节的推到,导致整个所有人都是那种误会型的,所有人都在哈哈哈哈的一起大笑。
所以对于一部喜剧片而言,我们的这个梗也好,或者笑话也好,笑点的这个丰富程度还蛮丰富的,就会让不同的人在里面找到属于自己的笑点。
网易娱乐:但是片中特别有意思的一对关系,其实是女娲和河神的这个关系。我好奇,或者比如路演里面有没有观众问导演说,这对关系是不是你们俩的一个非常夸张的体现?
李姝洁:哦,其实没有,其实没有。你看他这个胡子,还是,呵呵呵呵,还是一个纯直男的,纯爷们,没那么娘炮。
卢恒宇:其实女娲和河神的这个关系,其实可以引申到,我觉得所有人在工作当中一定,每个公司都会有自己的一个河神吧。
李姝洁:对,我会发现很多朋友都说,啊,河神好像我身边的谁谁谁,会这样讲。甚至说雅典娜也是,好像身边的谁谁谁被家里催得很厉害,或者有点恨嫁。但实际上我们身边也有我们自己的河神,就是我们这次一个主要负责3D方向制作的一个制片,昨天就是我还特意带他去参加了一场粉丝点映场。然后看到那个地方说,耶,可以出差了什么,我就跟他说,看,我这次带你出差了哟。然后他就呵呵呵。
因为他平时就,导演,来看一下,提一下修改意见嘛,导演,每次就这样。
卢恒宇:没有选择困难,但是他给我们的感觉就是那种慢条斯理的,就让你觉得特别好玩。
李姝洁:一开始他可能还有点抗拒,到后来,就是我们有一些制作人员,就是也有一些内部的采访,他自己都说了,如果问我喜欢什么样的角色,大家看我就知道啦,我肯定是最喜欢河神啊。然后我说哎,他认了。
网易娱乐:所以这次电影里面没有比如说两个人把自己也放到电影里?
卢恒宇:我们有,有一个镜头我们两个就真的把我们画上去了。
李姝洁:有,有,就是有一段那个爱的奉献,有一段就是说,爱到底是什么的这一段里边,有一个…
卢恒宇:有一个镜头是处理各种各样的爱情,就是镜头前面的是《乱世佳人》的那个接吻的。
李姝洁:就是我们片子里的一个唯一的吻戏。
卢恒宇:我们充当了一个背景人物,就在背景里面我们俩也在后面秀恩爱。所以这个可能,你要定格下来才看得到,而且秀恩爱的方式是我们俩特别喜欢的一部电影,也是和爱情有关的,和爱有关的一部电影,我把我们俩画进去了,就不太,怎么样嘛,自己的片子我们可以不要脸一下嘛,呵呵呵呵。
李姝洁:撒一把狗粮。
网易娱乐:这次两个人在整个打磨剧本的时候,大概改了多少稿,才成型到最后这样的?
李姝洁:这个有点多。
卢恒宇:你没有办法去说改了多少稿,因为如果这样去计算的话,那我有的时候可能就改个一两句话,这个算不算?这个你要看一个度。真正的推翻性的大改只有一次,一开始我们的方向和现在的方向是不一样的,我们最早的方向是一个无限穿越的一个脑洞神剧,但是后来发现,作为一部动画片,如果说我们把剧情本身就安排的很紧凑了,然后还要放笑料的话,时间是真的不够。
李姝洁:那个时候他想搞大事情,就真的是那种平行空间,跳跃,然后就是一个特别严谨的那种科幻。其实我还是挺嗨那个剧本的,后来发现,要把那个故事演完,得三个小时。
卢恒宇:至少,而且都没有时间可能放太多的搞笑,因为那种片子很严肃嘛,后来看看,哦,这种可能跟《十冷》还有点奇怪,那以后再说,那就改过一次方向,就改成简单的这个,就是一个简单的偏,怎么说,正常化的三段式,就是出去冒险,然后怎么样的,宇宙公路片?
然后还有一次小型的推翻,是在结尾部分,我们最早的时候是真的把小青的这个角色是给了她特别沉重的。我们开玩笑,我们爱杀青,就是我们想杀青,所以说不停的把小青这个角色,她要怎么死,或者回来过后怎么怎么样。
李姝洁:其实那段我挺喜欢的,我觉得我是不是抖M啊,就是那种把我虐到心痛的不行,哦,好难受,我觉得很爽。
卢恒宇:都喜欢,我跟寒舞也都很喜欢那一段,所有的人都很喜欢那一段,但是大家都意识到同样一个问题,我们喜欢那个桥段,我们喜欢后面的处理,我们喜欢它的厚重感,但它不是《十万个冷笑话》。从那一刻起,观众一下子就发现进入到一个正剧的状态,我笑不出来了,我后面努力的想要再去把观众的情绪再调回这种幽默、开心,但是,哇,就太沉重了。
所以说那是一次比较,也是一次比较大的修改,我把那个剧本直接就,我说后面必须改,然后就变成了现在的这个后面,还不错,还是欢笑的这种,这样的一个剧本的状态。这是印象中比较深刻的两次大的方向性的调整。但你说一部剧本在中间不停的去推呀,然后一次又一次的改一些台词。
那个整个过程一直在,一直存在着修改。甚至包括开始进入到画面状态了过后,通过他的表演,我都可能觉得,哎呀,你看他这个表演蛮有意思,我是不是可以把这个台词再改一下怎么样。甚至于可能是在审核的过程当中,有的人说有些台词可能不太合时宜,遭到了,就你不管吧,你审核肯定会,这回多多少少有一些修改了,第一部的时候是真的没有改,这一部有一点点小修改。那我说好,小修改我都甚至不觉得说这是一个多糟糕的事情。一直改到了最后,拿到龙标签,这个修改是不停的在进行的。
网易娱乐:很好奇这个雷神托尔的那个狗的形象,是从一开始就设定下来就是要他这样的吗?
李姝洁:你可以给大家讲一讲你的这个创作的心路历程。
卢恒宇:也是推导出来的。最早我们只是确定我们要托尔,雷神嘛,最早肯定是个大汉,那就肯定是受一些最近期的电影的影响,最近这几年的电影的影响,是个大汉。但是后来我们又说没什么意思啊,人人都想得到,但是他会用电,哎,皮卡丘,我们第一反应就想到了皮卡丘。我们说雷神托尔可不可以是个萌宠?然后我们就开始在十二生肖里面找,我说找哪个呢?
李姝洁:点点豆豆。
卢恒宇:点哪个呢?
李姝洁:哎,狗。
卢恒宇:其实还没有找到狗的时候,我们就开始还有别的剧情在发展。然后突然就发现,哎哟,这个小金刚是有感情归属的,然后雅典娜是找到了河神,和河神他们俩是看对眼了的。然后好像在整个这个组里面就只有托尔就一直是孤单一个人,我们看了,哎,单身狗嘛。
李姝洁:虐虐他吧。
卢恒宇:哎,那就干脆给他设计成狗啰。设计成狗之后,那干脆,那干嘛不直接用doge,那个单身狗的那个代表doge,我们就直接用了一只柴犬来设计这个托尔。然后加上我一直被说是中国动画圈最大的狗粮供应商嘛,我们没事儿就喜欢虐虐狗,我们说那就不要遮遮掩掩了,那我们这回做一部电影,那就直接在电影院里面直接虐狗。所以说你说这部片子也可以说是一部虐狗片。
李姝洁:所以看到总在虐托尔,甚至后面还有让他拿火把烧什么的。
卢恒宇:好几个笑点全是在托尔身上。然后可能FF团也会觉得说,能够感受得到,哦,我们昨天就有听到说,哈哈,火把。大家还是,OK,我们还是懂这些梗的,但是就埋在里面。
其实就说这个梗我们埋进去了,不一定说要表现的那么的过分,就说有,你看得懂就看得懂,看不懂的,我不了解这个文化的人,它也是一个剧情很正常的一个点,火把,因为你在很暗的地方什么之类的。这个在电影院就能够看得出来了。
李姝洁:所以你喜欢托尔吗?
网易娱乐:我很喜欢,包括它会说话那个,用来说话的小勋章,那个大概是什么时候加上去的?
李姝洁:其实我们就觉得,就是在欺负他,就是在虐待,怎么能让他更惨一点。丫不会说话,呵呵呵呵。
卢恒宇:对,他是狗,就不要让他说话了。
李姝洁:不让他说话,想表达表达不出来,好可怜啊。但是实际上这个诅咒到我配音的时候自己也觉得挺郁闷的,就是没有台词啊,这个情绪也好难演啊。尤其到了后面有一个,就是他们说那个按钮到底按不按,他说,托尔说我不按。然后我说这个要怎么表演?汪汪汪。